Cela peut paraître étrange, mais le concept de hantises – fantômes, poltergeists, phénomènes étranges – est en quelque sorte un réconfort pour Danny Robins, l’écrivain, diffuseur et journaliste britannique à l’origine des podcasts à succès , et , dont ce dernier est désormais également un émission en trois parties diffusée sur BBC 2, désormais disponible sur BBC iPlayer. Créée pendant la pandémie, l’incursion de Robins dans le podcasting surnaturel semblait naturelle.
«C’était la première fois que je me sentais vraiment moi-même sur une cassette», raconte-t-il. « J’ai juste senti que c’était comme une chose délicieusement rafraîchissante et revigorante d’être complètement soi-même, de créer quelque chose qui vous tient vraiment désespérément à cœur. »
Si ce niveau de soin et d’enthousiasme est apparent dans les podcasts (c’est le cas), alors c’est encore plus vrai dans la série, où Robins enquête sur une histoire pendant une heure, consultant des experts à la fois sceptiques et crédules, et menant sa propre histoire. des expériences visant à recréer ce qui peut ou non être des phénomènes surnaturels.
Robins est un croyant, même s’il n’a jamais vu de fantôme lui-même, il est désespéré de le faire. Mais cela ne veut pas dire que son émission a un agenda, ni même une logique interne sur ce qu’est réellement un fantôme.
« Je n’ai jamais vraiment demandé : les fantômes existent-ils ? » Il dit : « Parce que les gens en sont témoins tout le temps. Je pense que la question est : que sont les fantômes ? Sont-ils les morts qui reviennent vers nous ? Ou sont-ils le produit de notre imagination ? Ou sont-ils le produit de notre environnement ? Je pense qu’il existe toute une gamme de possibilités différentes quant à ce que les gens voient, mais ils sont définitivement témoins de quelque chose.
Nous nous sommes assis avec Robins pour parler du chagrin, de la mort, des histoires que nous nous racontons, de ce qui pousse un poltergeist à faire son travail et de la façon dont les opinions polarisées sur la vie après la mort pourraient être la clé pour sauver l’humanité (en quelque sorte).
Plus nous en faisons, plus j’ai l’impression que c’est un manifeste secret sur la façon dont nous pourrions réellement vivre nos vies. Je regarde les réseaux sociaux et je vois tout le monde se disputer, se détester et se définir par ce à quoi il s’oppose ou ce qu’il défend. Et je pense juste qu’en fait, parfois nous avons besoin de ce sentiment d’incertitude, de ne pas être sûr, d’écouter sans jugement et de garder l’esprit ouvert et de cette capacité à changer d’avis. En fait, on nous refuse en quelque sorte cette capacité de changer d’avis dans la société à l’heure actuelle. Quand quelqu’un dit quelque chose de vraiment stupide à 18 ans, nous lui faisons tenir cela pour le reste de sa vie. Il n’est pas possible d’apprendre de ses erreurs ou de progresser. Il y a très peu de capacité de pardon maintenant. Cette chose d’apprendre et de changer d’avis et de ne pas être sûr de certaines choses est enracinée et vous pouvez passer du sceptique de l’équipe à celui du croyant de l’équipe, puis revenir au sceptique de l’équipe, puis revenir au croyant de l’équipe dans un épisode. Je pense que c’est vraiment important. J’ai adoré voir cette communauté grandir autour d’elle, composée de gens qui acceptent d’être en désaccord, et j’ai l’impression que si nous pouvons être d’accord sur des désaccords sur les fantômes, qui est une sorte d’espace assez sûr et sans controverse, alors peut-être pourrions-nous être d’accord sur des désaccords sur les fantômes. autres choses. Nous pourrions peut-être trouver plus de points communs dans la vie ou au moins trouver des moyens de ne pas nous détester autant. Nous faisons ces spectacles en direct en ce moment et nous réunissons ce grand groupe de personnes dans un théâtre avec des opinions totalement polarisées. Cela n’est pas beaucoup plus polarisé que de croire que les morts peuvent revenir à la vie et que vous en avez la preuve, ou d’être totalement opposé à cela. J’adore le fait que nous apprécions tous ces histoires à notre manière. Que vous soyez sceptique ou croyant, c’est un roman policier et vous trouvez votre propre chemin.
Je suis vraiment attiré par les histoires où quelqu’un dit : « Je ne crois pas aux fantômes, mais j’ai vu un fantôme ». Ce sont ceux qui font battre mon cœur plus vite. Je suis intrigué par ce moment qui change la vie du chemin vers le style de Damas, la conversion du scepticisme à quelque chose de plus proche de la croyance. Je recherche également des histoires qui ont une sorte de structure narrative, si elles ont une sorte de progression, et si on a l’impression qu’il y a un début, un milieu et une fin, elles se prêtent mieux au format.
On regarde aussi la personne et pour la télévision, notamment, la barre est plus haute. En passant une heure à la télévision, vous sentez que vous avez besoin d’une affaire qui vous captive vraiment et qui vous retient et plusieurs témoins peuvent être parfaits pour cela. Ensuite, bien sûr, le seul autre facteur qui a exclu les choses était que certaines personnes se sentaient à l’aise avec l’anonymat du podcast et ne se sentaient pas à l’aise d’être à la télévision avec leur visage montré parce qu’il y a encore beaucoup de stigmatisation autour. ces choses. Je pense qu’en tant que société, nous ne sommes toujours pas très gentils ou respectueux envers les personnes qui ont vécu ces expériences et il y a une tendance à les catégoriser d’une certaine manière, au point que les gens rient, se moquent ou remettent en question leur santé mentale. Je pense que c’est l’une des choses qui empêchent les gens de raconter leur histoire, et je reçois tellement d’e-mails de personnes qui disent : « Je n’ai jamais dit cela à personne auparavant, je ne l’ai jamais dit à mon partenaire auparavant. ».
C’est effrayant de voir un fantôme, cela peut être encore plus effrayant de dire aux gens que vous en avez vu un. Vous regardez Ian dans l’épisode deux, vous pouvez entendre l’émotion dans sa voix, vous pouvez la voir sur son visage. Il est professeur principal dans une école, il doit y aller le lendemain, voir ses collègues et voir les enfants. Je pense que ça prend du courage. Je suis vraiment heureux de dire qu’il m’a envoyé un e-mail et qu’il a reçu une réponse incroyablement positive.
Non, je ne l’ai pas fait. Je ne m’en suis certainement même pas approché et je vis par procuration à travers les gens qui m’ont raconté leurs histoires. J’ai l’impression que j’ai toujours voulu voir quelque chose. J’ai découvert que chaque fois que je me trouvais dans un endroit soi-disant hanté, je me retrouvais prêt à ce que quelque chose se produise, comme vouloir qu’une assiette vole devant mon visage ou que ma main soit tirée par une main invisible. Mais je ne l’ai pas fait. J’ai l’impression que ce qui s’en rapproche le plus est une expérience que j’ai vécue au début de la vingtaine, où je pensais que j’étais en train de mourir. J’étais allongé sur le sol de la salle de bain de la maison de mon enfance et j’avais ce dont j’étais convaincu qu’il s’agissait d’une crise cardiaque et d’anges hallucinés. C’était terrifiant. Il s’est avéré qu’il s’agissait d’une crise de panique, quelque chose d’effrayant, mais qui ne mettait pas ma vie en danger, mais cela m’a donné une peur très profonde de la mort pendant environ un an après. J’avais cette peur de la mort vraiment débilitante, où je ne pouvais tout simplement pas fonctionner, ne pouvais pas socialiser, dormir, étudier, faire quoi que ce soit, vraiment, et c’était horrible, absolument horrible et cela a changé ma vie et persiste encore en quelque sorte. Je pense que j’ai peur de la mort. Et je pense que cela a été un facteur important. C’est devenu mon fantôme personnel. Je pense que cela me donne une certaine empathie avec les gens à qui j’ai parlé. C’est aussi ce qui m’a fait m’intéresser aux fantômes. Je déteste l’idée de la mort. Je considère les fantômes comme un antidote. Cette étrange dichotomie au cœur des fantômes : ils peuvent être effrayants et réconfortants, et vous pouvez être terrifié à l’idée que les morts vous apparaissent. Mais s’ils vous sont apparents, cela signifie que vous ne mourrez peut-être pas ou que vous ne mourrez peut-être pas dans le sens où nous l’entendons.
J’ai toujours considéré cela comme une conversation, c’est une chose à double sens : je publie quelque chose, puis les gens réagissent. J’ai l’impression que l’émission n’est qu’une demi-émission sans le public, donc il y a cinq minutes de chacun des épisodes du cas deux, du cas trois à la télévision qui ne sont pratiquement pas comptabilisées jusqu’à la diffusion précédente. Soudain, nous commençons à travailler à donner un sens à toutes ces questions et théories qui nous parviennent par courrier électronique sur les réseaux sociaux, et à construire ces mises à jour de cas.
L’une des choses que nous disons souvent, c’est qu’il n’est pas nécessaire d’avoir une réponse unique à quelque chose. Vous pouvez garder deux choses dans l’esprit en même temps, vous pouvez expliquer certaines choses et d’autres semblent plus inexplicables. Nous en avons parlé un peu dans l’émission live récemment sur la façon dont nous, en tant qu’humains, projetons beaucoup de choses sur ces choses. Donc, si vous voyez une sorte de silhouette sombre dans votre chambre, et que votre connaissance et votre compréhension des fantômes sont basées sur toutes les histoires de fantômes que nous avons consommées, dont beaucoup sont des histoires victoriennes de Charles Dickens ou des histoires édouardiennes de MR James, votre cerveau se met à imaginer cette figure noire comme une figure victorienne. Qu’est-ce qu’un poltergeist ? Un poltergeist est-il une personne morte ? Est-ce une sorte de forme d’énergie ? Ou une sorte de type de conscience ? Il y a une théorie selon laquelle c’est quelque chose qui vient de l’intérieur de nous, et c’est une sorte de psychokinésie, cette idée de déplacer des objets avec notre esprit, alors peut-être que ce sont simplement des gens qui interprètent mal leur environnement ou qui se trompent eux-mêmes. De toute évidence, en tant que personnes, à la fois témoins et observateurs, nous apportons beaucoup de bagages à ces choses en termes de façon dont nous les interprétons.
Je pense que nous sommes probablement la première chose qui est sortie et qui visait à intéresser les sceptiques et les croyants dans une égale mesure et, je pense, un groupe encore plus important de personnes au milieu qui ne sont pas sûres. J’ai vraiment apprécié ça. Je pense qu’il y a une sorte de nostalgie chez les gens à l’idée de débattre de ces mystères. Je pense que beaucoup de gens se souviennent des livres qu’ils lisaient ou des émissions qu’ils regardaient quand ils étaient enfants sur les ovnis, les fantômes et des trucs comme ça. Je pense qu’il y a actuellement un énorme intérêt pour le paranormal. Nous vivons une époque où notre monde est assez effrayant. Nous sommes dans un moment de l’histoire très chaotique, incertain et, malheureusement, rempli de mort. Nous partons à la recherche de réponses. Lorsque notre monde est étrange et effrayant, nous cherchons un autre monde en dehors de lui.
Je pense que j’avais probablement déjà pensé qu’il existait un type de personne qui voyait des fantômes. Je ne pense pas qu’il y en ait davantage. Le genre de personnes qui m’écrivent viennent d’horizons et de lieux géographiques très différents et vivent leurs hantises à différents types de journées et dans différentes conditions météorologiques. Ces expériences surviennent souvent à un moment transitionnel de la vie. Où vous grandissez ou si vous venez de quitter votre domicile. Il y a beaucoup d’histoires d’étudiants. Ou vous venez de perdre un proche ou de vous séparer de votre partenaire. Les sceptiques diraient que c’est un moment de votre vie où vous êtes plus anxieux et où vous êtes plus susceptible d’imaginer des choses. Un croyant pourrait affirmer que ce sont des moments de votre vie où vous êtes plus ouvert et plus réceptif aux choses. Ce n’est certainement pas vrai dans tous les cas. Mais je pense qu’il existe de nombreux cas qui correspondent à une sorte d’état changeant où vous vous éloignez de la structure de sécurité de votre existence précédente.
Je ne pense pas que je raconterais un jour une histoire dont je ne pensais pas qu’elle était réelle. Si je sentais que je pouvais y répondre ou l’ignorer, je ne le dirais pas. Je pense que toutes les histoires sont des mystères pour moi. J’ai l’impression que je ne peux pas expliquer ce qui se passe, je peux en expliquer potentiellement certains aspects, mais je ne peux pas expliquer la situation dans son ensemble. Cela me semble crucial, je pense qu’il serait fallacieux d’en choisir un où je sens que je peux l’expliquer. Cela rend difficile la recherche des cas. Il y a beaucoup d’histoires que les gens m’envoient et que je sens pouvoir expliquer, et cela ne les rend pas moins changeantes ou moins profondes pour la personne. J’ai l’impression que tous ceux qui m’envoient des e-mails prennent le temps de le faire, parce que cette expérience signifiait quelque chose pour eux.
Nous faisons davantage d’épisodes de podcast après la sortie de la série télévisée. J’ai mon livre en ce moment, et la tournée va durer jusqu’au début décembre, et ensuite nous reviendrons pour d’autres dates l’année prochaine. Il y en a donc beaucoup à l’horizon. Je pense que nous aimerions également faire un peu de musique internationale. Nous aimerions aller à l’étranger et trouver des cas en dehors du Royaume-Uni. J’adorerais m’occuper d’une autre grosse affaire. Comme ou , et si c’est sur un podcast ou à la télévision, je ne suis pas encore sûr. Mais vous savez, je pense qu’il y a quelque chose de vraiment, vraiment satisfaisant dans le fait d’explorer un cas à travers plusieurs épisodes. Je pense donc qu’il y en aura certainement davantage. Je suis aussi un écrivain de théâtre et de fiction, comme ma pièce, évidemment. Je suis vraiment intéressé à essayer de raconter des histoires surnaturelles pour l’écran qui sont également des drames, et à m’appuyer sur certaines des expériences de la vie réelle que j’ai vécues, pour créer quelque chose de vraiment effrayant.
