Wes Anderson a dit plus d’une fois que l’idée de Le programme phénicien a commencé pendant qu’il lisait des biographies sur les magnats européens des années 1950. Ce sont les Titans de l’industrie qui sont devenus une sorte de célébrité particulière à leur époque; Des hommes comme Aristote Onassis et Gianni Angelli.
Pourtant, l’une des choses les plus amusantes pour tous ceux qui achètent un billet pour Le programme phénicien Ce week-end est la quantité de film dans son ensemble immergé dans cette esthétique du milieu du XXe siècle, de l’Europe à Hollywood; Soundstages en Afrique du Nord. Après tout, phénicien est tourné entièrement dans le genre d’artificialité que Michael Curtiz a utilisé Casablanca (1942) – un film qu’Anderson a presque le nom quand il a le magnat de l’euro de Benico del Toro Zsa-Zsa Korda dans une boîte de nuit dirigée par Marseille Bob (Mathieu Amalric).
Alors quand nous nous sommes assis avec Anderson pour discuter Le programme phéniciences allusions, et à quel point certains pourraient être intentionnels, était au sommet de notre esprit – tandis que d’autres ont été une surprise totale, comme lorsque le réalisateur a souligné comment le troisième acte du film se déroulait dans un hôtel décadent sur le thème de l’Égypte faisait allusion directement à Boris Karloff à La momie (1932). Mais ce que le plus intrigué était de savoir comment phénicien revient à certaines des enjeux émotionnels d’une figure paternelle et de leur enfant, un thème Anderson a exploré plus d’une fois dans les premiers films comme Rushmore, Les Royal Tenenbaumset La vie aquatique. Mais comme il l’admet maintenant, c’est une chose différente 20 ans plus tard après qu’il est devenu père en 2016. Maintenant, il est plus proche de l’âge et de l’expérience de Steve Zissou que Ned Plimpton.
Dans l’interview ci-dessous, nous discutons de tout cela, plus un petit spoiler dans la dernière question sur qui Anderson nécessaire Pour lancer comme Dieu.
Cela est en partie sorti de vous en étudiant des magnats européens comme Onassis et Angelli. Quelle est la fascination pour vous avec les industriels de cette période?
Je dirais que la première idée du film, également et simultanément, était à la fois pour un type de magnat de l’euro et c’est Benicio. Donc, c’était toujours ici un personnage que nous pouvions faire un film autour de Benicio jouant. Il y avait un aspect de celui-ci où nous avons été attirés par un certain type. Certaines des choses qui sont partagées par des hommes riches et riches – chacun de ces gars, ceux que nous lisons ou connaissons, ils ont ces choses en commun, mais ils sont aussi totalement uniques parce que ce sont des gens d’idées, et ils ont les moyens de faire ce qu’ils veulent. Ils ont donc souvent des excentricités intéressantes qui sont différentes.
Mais il y a un type. Il y a des choses qui unissent ces gars, des choses que nous voyons encore et encore, chez des gens qui sont arrivés dans ce genre de position. Et nous avions l’impression qu’il y avait quelque chose dans lequel nous pouvons creuser ici, surtout avec Benicio.
Êtes-vous à la recherche d’un rôle pour Benicio dans un film lorsque vous idéiez cela?
C’était juste à la fois à la fois. Il n’y a pas eu un moment de «que pourrions-nous écrire pour Benicio?» Et il n’y a pas eu un moment de «qui pourrait jouer ce magnat?» C’était Bang, les deux choses ensemble.
Le voyez-vous comme un peu un retour à cette époque en termes de performance?
Ce que je considère comme une star de cinéma classique, la plupart d’entre eux sont morts. Et Benicio, pour moi, est comme l’un d’entre eux. Il est comme quelqu’un qui serait une star de cinéma dans n’importe quelle décennie que nous choisissons de l’histoire du cinéma. Ce gars a la chose; Une relation avec les grains de film sur un morceau de (celluloïd). Quoi qu’il en soit, il répond bien à cette exposition photographique.
Pourquoi pensez-vous que cette qualité semble rare ces jours-ci?
C’est une bonne question. Une chose est la suivante: la façon dont ils le faisaient, c’est que quelqu’un va vous découvrir, vous allez avoir une sorte de période de trouver votre chemin, puis vous allez cliquer avec le public, puis vous allez travailler en continu. Et vous avez probablement un studio où vous faites presque tout votre travail et vous êtes prêté de temps en temps, mais vous travaillez tout le temps, et les réalisateurs avec lesquels vous travaillez travaillent tout le temps, et vous vivez dans la communauté cinématographique d’Hollywood.
Tout est parti. Maintenant, vous passez deux ans à essayer de collecter des fonds et vous vivez à Austin, et vous allez faire un film à Vancouver ou quoi que ce soit. Ce n’est tout simplement pas la même industrie comme elle était. Aime faire une comédie musicale maintenant, je pense que par rapport à ce que Vincente Minnelli avait devant lui, nous sommes désavantagés. Doris Day est comme un virtuose, qui fait ça tout le temps et elle va chanter et danser et se présenter pour la répétition à 6 heures du matin pendant six semaines d’affilée, et quand il arrive le jour pour tirer, tout le monde sait quoi faire, et ils le clouent.
Et l’alternative est qu’ils sont licenciés, vous savez? (Rires) C’est leur travail, ils le prennent au sérieux. Ils disent: «Oui, M. Minnelli» et ils s’entendent. Je pense que c’est juste un monde différent du cinéma.
Pourriez-vous vous voir faire une comédie musicale à part entière et mur à mur?
J’aimerais bien. Je veux dire, ma fille aime les comédies musicales. J’ai commencé à m’intéresser davantage à eux à cause d’elle. Ce n’était pas vraiment mon truc. Comme Rencontrez-moi à Saint Louis C’est maintenant un film préféré, et je pense que je l’avais vu quand j’avais 11 ans à la télévision, mais ce n’était pas un film que je connaissais. Je le sais maintenant à cause d’elle. Le jeu de pyjamapour moi, c’est une sorte de chef-d’œuvre. Mais je dirai Je ne saurais même pas commencer. (Rires) Mais c’est peut-être une bonne chose, tu sais? C’est peut-être un bon point de départ. Je ne sais pas où.
Lié à cela, avec Le programme phénicien Vous cherchiez l’inspiration au cinéma qui a été réalisé à cette époque? Le nom Korda porte beaucoup de connotations.
Oui, oui, oui, complètement. Je ne dis pas « Voici les films clés à ce sujet que je pense vraiment que nous (canalisés). » Ce n’était pas comme si nous pensions Citizen Kane. Mais c’est comme un vieux film pour moi, tu sais? Cela ressemble à une sorte d’histoire qui aurait pu être produite par Alexander Korda. Mais les gens m’ont mentionné comme M. Arkadince film d’Orson Welles. Et j’aime M. Arkadinmais cela ne m’est pas venu à l’esprit pendant que nous le faisions. C’est plus tard que je dis: « Je vois une connexion là-bas. »
Ou un autre appelé David Golderavez-vous déjà entendu parler de celui-là? C’est Julien Duvivier (en tant que réalisateur). C’est celui à lequel je n’avais pas pensé, mais je ne sais pas à quel point cela a vraiment à voir avec (phénicien).
Peut-être parce qu’il était un autre expatrié de Hongrie comme Korda, mais je me suis interrogé sur si les allusions à Michael Curtiz étaient intentionnelles?
Probablement un peu avec Marseille Bob et ce genre de choses. Ouais, je pense que oui. Il y a quelque chose à propos d’Hollywood en tant que colonie d’Europe, vous savez? Notre film est un film Soundstage, en gros. C’est ainsi que Hollywood a toujours été. Je veux dire, ce n’est pas comme s’ils étaient allés à Casablanca! (Rires)
Ouais, je pensais aussi à Robin Hood Quand Benicio jette le cerf.
Qui a été complètement volé Robin Hood100%. Celui-là est sans aucun doute. Je me disais: «Il vient entrer comme ça, et je pense que nous allons faire un Robin Hood scène. » C’est un autre. Robin Hood est aussi ma fille.
En parlant de votre fille, vous avez déjà exploré les relations entre les enfants adultes et les figures de père gênantes comme Royal Tenenbaum et Steve Zissou. Mais c’est le premier que vous avez fait depuis que vous êtes devenu père vous-même et c’est différent. Pensez-vous que cela a changé votre point de vue sur cette dynamique?
Ouais, c’est différent. Essentiellement, je suis l’âge de Benicio. Et Benicio a une fille. (Co-auteur) Roman Coppola a une fille. J’ai une fille. D’une manière ou d’une autre, même si nous avons la perspective de regarder nos propres pères et nos propres expériences et figures de père, ce n’est plus seulement cela. C’est maintenant être que. C’est une chose différente. Et l’expérience d’avoir un enfant, cela change vraiment tout.
Votre point de vue sur Royal ou Steve Zissou a-t-elle changé?
Vous aimez les juger un peu?
Ouais.
Je dirais non, mais seulement parce que je ne m’identifie pas à eux. J’ai l’impression de ne pas les juger. Je ne le ferais pas de cette façon moi-même. (Rires) C’est ce genre de chose, mais je pense que (se sentir envers eux) reste cohérent.
Je voulais parler un peu de l’esthétique du film. J’étais récemment en Égypte, donc j’ai adoré le troisième acte, et j’étais curieux de savoir si vous aviez été un admirateur de longue date de l’art égyptien ancien?
C’est intéressant. Ma femme est libanaise, et ça ne s’appellerait pas Le programme phénicien—Phoenicia était l’endroit où se trouve le Liban, et le film est lié à mes expériences de participation à une famille libanaise et de faire partie d’une famille libanaise. Le personnage que Benicio joue a un lien fort avec le père de ma femme.
Le Liban a un lien fort avec l’Égypte, en particulier dans le sens de leur cinéma. Le cinéma du Liban est le cinéma égyptien. C’est l’Hollywood du Moyen-Orient, ou c’était l’Égypte. Et la mère de ma femme, elle a quitté la maison et est allée au Caire, et c’est là qu’elle est allée à l’université et est devenue écrivaine. Donc, mon lien avec l’Égypte et l’intérêt pour l’Égypte passe par le Liban et à travers eux, je pense.
Je dirai que l’Égypte ancienne a juste sa propre fascination, et c’est une culture tellement distincte, si distante, si belle, magique, et nous l’avons vue représentée et recréée. C’est très ancien, ancienmais nous l’avons vu réinterprété de tant de manières différentes et elle est entrée dans notre culture de tant de manières différentes, donc vous savez que c’est une forte présence.
Donc pour nous, d’une manière ou d’une autre, ils ont dû se retrouver dans un endroit comme ça. Je pense que Benicio, dans la dernière partie du film, il a fait pour ressembler à Boris Karloff La momie. Son costume, son fez, tout son look en sort en quelque sorte. Et je pense que notre hôtel est vraiment inspiré par le renouveau égyptien, cette période où l’Égypte était une grande fascination publique.
Je n’ai pas établi cette connexion. Avant de partir, je voulais juste ajouter: bien sûr, Bill Murray avait besoin d’être Dieu.
Je veux dire, qui d’autre pourrait jouer?
Le programme phénicien est maintenant en version limitée et s’ouvre en large publication le 6 juin.
